Лекция Притху Прабху.

 Христианство и Сознание Кришны.

 

 Итак, я постараюсь дать вам основные исторические моменты этой драмы,

произошедшей 2000 лет назад. В то время существовало много различных ре-

лигиозных групп: храмовые старшины, фарисеи; различные тайные религиозные

секты, типа Кумран, с различными принципами типа вегетарианства, реинкар-

нации, социальности. Но они были более замкнуты в себе и не проповедовали.

Затем были Зеры. Они были еврейскими фундаменталистами, они боролись про-

тив господства римлян и сотрудничавших с ними священников. Они были по-

добны индийским раджам, которые сотрудничали с британскими  оккупантами.

Они вместе охотились, похлопывали друг друга по плечу, и англичане под-

держивали их за это. Они были поддерживаемы англичанами и поэтому сра-

жались друг с другом очень смело. И то же самое в то время храмовая вер-

хушка была очень близка к правящей клике, поэтому римское правительство

не могло не распять Иисуса, чтобы не разгневать своих друзей. И после ра-

спятия Иаков и Петр возглавили Иерусалимскую церковь и там были Иоанн,

Петр и также Фома и многие другие. И с другой стороны был Павел.

 Итак, произошло то, что отрицается теологами - развился еретический

протестантизм. Это произошло потому, что это был протест против Иакова,

Петра и других. Он ввел свои принципы. Мы знаем, что он утверждал, что не

то оскверняет человека, что входит в его уста, а то что выходит из него.

И сегодня мы прочитаем немного из непризнаваемого Евангелия. Оно конечно

же непризнаваемо только церковью. В нем встает совершенно другая картина.

Здесь говорится - вы то, что вы едите. И то, что существование может быть

осквернено едой. И интересно также, что в пророчестве Исайи говорится, что

появится пророк над своим народом. Это можно применить к Иисусу. Он будет

жить молоком и медом и поэтому сможет отличать зло от добра. И также

Иоанн Креститель жил, питаясь медом и саранчой. И тут ясно говорится, что

благодаря тому, что он не ел мясо, он мог различать что хорошо, что плохо.

И все благодаря этому образу питания. И у Прабхупады я лично читал, что

он не верил ни во что, кроме того, что церковь должна быть вегетарианской.

 Интересный момент также. Мы говорим, что на тайной вечере, пасхальном

ужине был хлеб и вино. Представьте, что вы в ресторане и рядом с вами кто-

то ест свой гамбургер, а вы едите свой салат. И он спрашивает вас, почему

вы не едите гамбургер. Вы отвечаете ему, показывая на свой салат: "Это мой

гамбургер". Аналогично этому когда Иисус показывая на хлеб, говорил: "Это

моя плоть", потому что все кругом ели мясо. И потому что все пили вино, Он,

показывая на виноградный сок, говорил, что это моя кровь. И мы говорим об

этом потому, что церковь говорит что-то совершенно иное о том, что имело

место на самом деле.

 Это очень таинственный момент, когда Иисус говорил что это моя плоть.

Конечно же это мирское объяснение, потому что если бы вы явились в мате-

риальный мир и просили: "Я хочу есть плоть Кришны", говоря о хлебе, или :

"Я хочу пить кровь Кришны", говоря о каком-то вине, то вы бы не были сли-

шком популярной личностью. О вас бы думали, что вы ракшас. И так же инте-

ресно в этом контексте, что Шрила Прабхупада говорил по этому поводу. Он

говорил, что если христиане едят мясо, то они не могут быть христианами. И

всегда, когда он говорил о христианах, он говорил, что я не верю на самом

деле, что эти люди следуют учению Христа. Если вы не следуете регулирую-

щим принципам, в рутинной работе, то вся внешняя сторона ложная. Это будет

не христианство, а церковность. Вам знакомо это слово - "церковность". Глав-

ная цель - наслаждение чувств под различными покровами. Это происходит по

всему миру. Поэтому люди бегут к Рама-Кришне, Вивекананде и другим. И они

имеют много последователей, и каждый из них проявляет свой путь к чувст-

венному удовлетворению.

 Материальная жизнь означает чувственное удовлетворение, духовная

жизнь означает отказ от чувственных удовлетворений, тапасья. Чувственные

наслаждения доступны даже свиньям.

 "2 тысячи лет прошло, но вы до сих пор не приняли заповеди Христа", -

говорил Шрила Прабхупада в беседе с христианским священником. "И вы ут-

верждаете, что вы приняли Иисуса? Когда же вы станете христианами? Когда

же вы примете то, что он говорил вам? Кто ответит мне? Когда же вы примете

двухтысячелетний путь? В Лондоне много закрытых церквей, люди не ходят

туда. Мы с грустью смотрим на это. Почему люди не ходят в церкви несмотря

на Папу, множество священников? Потому что там нет жизни. Если вы не при-

нимаете заповеди Иисуса, как вы можете называться христианами? Где ваше

христианство? Вы просто накладываете на себя ярлык: я - христианин. Все за-

висит от вашей очистительной проповеди. Если вы становитесь жертвой ма-

терии, то вы не сможете делать этого, если вы оставались на духовной пла-

тформе и старались, то все  бы расширялось, но так как вы на платформе

чувственного удовлетворения, то духовность утрачивается. И вместо хрис-

тианства вы имеете церковность. И если просто ходить в церковь ничего не

делая, то постепенно никто не станет туда ходить".

 Священник: "Да, я согласен, люди не следуют принципам христианства,

поэтому они не пробуждаются. Они не следуют заповедям Христа и поэтому

не достигают стандарта в сознании".

 Тут можно привести классический пример. Евреи тоже следовали принци-

пам религии, но при этом оставались мясоедами. И когда Фома хотел увидеть

свою умирающую мать, Иисус сказал ему : "Пусть мертвые хоронят своих мер-

твецов. Ты следуй за мной. "И такие же привычки есть у современных хрис-

тиан, подобно тем, которые были у них задолго до прихода Иисуса. Люди про-

сто едят мясо и пьют вино. И церковь умирает. Она мертва. И Прабхупада в

этой связи говорил о том, что все утрачено. Все мертво. И затем Сэнди Ник-

сон спрашивает у него: "зачем нужно Сознание Кришны, оно отделено от дру-

гих религий?" Прабхупада:"Религия означает знать и любить Бога, но никто

не знает Бога, не говоря уже о том, чтобы любить Его. Никто не учится Его

любить. Все ходят в церковь и молятся: "Господи, дай нам хлеб насущный. "Но

некоторые не делают даже этого. Коммунисты говорят, что нет нужды ходить

в церковь, хлеб и так будет. И бедные и невинные люди берут хлеб где-

нибудь в другом месте и не идут в церковь. Как же они могут понять кто

такой Бог и как им любить Его? Поэтому в Шримад-Бхагаватам говорится, что

это обманная религия. То есть, я совершаю какие-то религиозные действия,

но я не знаю, как любить Бога. Это обман. Если вы не держите Иисуса или

Бога в своем сердце, то как оно может очиститься? Вы обманщики. Не хрис-

тиане, а обманщики. Вы постоянно прикрываетесь именем Иисуса, потакая сво-

им собственным идеям. Конфликт возникает тогда, когда вы отвергаете указы

Христа, поэтому, несмотря на то, что Иисус говорил: "Не убий!", вы продолжа-

ете убивать".

 Где же христианство? Возникает конфликт. Где конфликт, там и христиан-

ство. Они поддерживают то убийство, это убийство, но убийства не должно

быть и все. Конфликт. Но если четко следовать христианской доктрине, то

конфликта не должно быть. Я спрашивал у многих христиан: "Зачем вы под-

держиваете процесс убийства многими способами?" Они никогда не согласят-

ся, что Иисус не убивал, и мы должны также перестать убивать. Они будут

прикрываться множеством причин. Они постараются изменить писания подобно

той комиссии в 16 веке, так называемой корректории, которая изменяла свя-

щенные писания. Слова существуют: "Не убий !", почему же они поддерживают

столько боен ?

 Затем, Гуру Гауранга: "Говорят, что все могут любить Бога одинаково,

так же и христиане". Прабхупада: "Нет. Если вы любите Бога, то должны быть

признаки этого. Нельзя различать: мы - люди, и надо служить нам, а этих жи-

вотных надо убить". Это означает, что они не любят Бога, что они завидуют

Богу.

 Представьте следующее. У отца 10 сыновей. Из них 8 умных и двое глу-

пых. Умные приходят к отцу и говорят: "Отец, давай убьем этих глупцов".

Бог - отец всех живых существ, и он поддерживает все. Поэтому не надо про-

сто говорить о превосходстве христианства и не следовать ему. Первый

принцип: "Не убий ! "Но христиане убивают и остаются христианами. Какой

смысл в том, чтобы прикрываться христианством или индуизмом, не следуя

процессу ? Какая польза ? Это то, что происходит. Никто на самом деле не

христианин, никто не индус, все они просто демоны. Нет христиан, нет инду-

сов, нет мусульман. Все они демоны.

 Шрила Прабхупада сказал: "Они глупцы, они совершают ошибки. Их настав-

ления полностью бессмысленны. Какая польза от их наставлений, если они

несовершенны ?"

 Они изменяют Библию. Она перестает быть Писанием, будучи измененной.

Священные писания означают то, что невозможно изменить. Это подобно тому,

как мы принимаем Веды. Но мы не изменяем их. Я много раз приводил пример:

"Господь Будда пришел, чтобы изменить законы писаний, и ему пришлось от-

вергнуть сами писания. Мы поклоняемся Ему как инкарнации Бога, но и он

своей силой не мог изменить писания. Ему пришлось их отвергнуть. В конце

концов, чтобы попасть в рай, христианин должен следовать всем десяти за-

поведям, первая из которых: "Не убий !" Господь Будда, когда пришел на эту

планету, установил принцип ахимсы - ненасилие, как высшую дхарму. Это ука-

зание для греховных людей. Но оно ведет их на высшие планеты: Джаналока,

Тапалока, Сваргалока и т.д. Такие чистые личности становятся способными к

духовно-религиозной жизни. Эти принципы предназначены для очищения греш-

ников. Не убий, не лжесвидетельствуй. И это способно привести учеников

Иисуса в рай материального мира. Мы видим, какие сильные слова употреблял

Шрила Прабхупада, говоря об этом.

 Со времени Павла христианство стало очень лживым и это естественный

процесс. Как мы знаем из истории нашего движения, во всем мире не проис-

ходит ничего нового. Вначале все люди большие энтузиасты и они следуют

предписаниям очень строго. В конце концов становясь неспособными следо-

вать процессу, они выставляются в глазах других людей как очень религи-

озные личности или даже стараются изменить изначальную мысль, чтобы сде-

лать религию более удобной для себя. Это повсеместно происходит даже в

нашем движении. На этот случай Кришна говорит: "Если ты не можешь следо-

вать принципам бхакти-йоги, тогда работай для меня". Итак Прабхупада го-

ворит: "Всякая организация нуждается в земле, рабочей силе и деньгах. И

эти деньги должны поддерживать тех, кто проповедует учение. Но люди хотят

видоизменить Сознание Кришны в церковность, когда не могут следовать его

принципам. Они хотят все меньше и меньше принципов". И это то, что на са-

мом деле происходит. ***

 В древние времена были и серьезные религиозные движения, такие, как

например Сигнозис. Я расскажу о них. У них существовала концепция духов-

ного Бога и материального Бога, Даймона. И этот Даймон творил материаль-

ный мир. И говорилось о том,что человек пал из духовного мира в материа-

льный мир, в эти сотворенные Даймоном тела, которые держат нас цепями

майи.И это основная идея. Задача человека в том, чтобы освободиться от

тела и жить свободно.И они,следуя этой двойственности,тайно следуя сво-

ей традиции пытались избавиться от тела,или как-то это тело унизить,из-

бивая его кнутами,искалывая шипами и тому подобное, налагая на себя по-

каяния.Они совершали большую ошибку,так как все,даже материальное тело,

следует использовать в служении Кришне. Это называется: юкта-вайрагья.В

начале это движение было очень могущественным. Они были вегетарианцами

и имели понятие о реинкарнации. Вплоть до третьего века нашей эры было

много различных движений.Многие были даже сильнее церкви израильской. А

некоторые из них остались  безызвестными, даже нет о них информации.Но

одно мы знаем точно.Была очень сильная борьба. На одной стороне этого

конфликта оказались представители церковности, которые утверждали, что

достаточно лишь иметь веру в Иисуса и крест, и все будет в порядке; и с

другой стороны стояли люди, которые хотели изменить свою жизнь, хотели

выразить свою любовь к Богу через действие.Церковь Иисуса и Петра,кста-

ти говоря Петр был распят,когда отправился в Рим проповедовать,была по-

давлена,но умонастроение этой церкви,которое,как я понимаю, происходило

от отцов-пустынников,сохранилось в их традиции.Как вы знаете, отцы-пус-

тынники:святой Антоний и другие,были серьезно погружены в культивирова-

ние духовной жизни в пустынях Египта. И интересно,что от них прошла ду-

ховная ветвь через Финикию в Ирландию, где была образована ирландская

христианская церковь. Это было задолго до явления святого Патрика.Это

были глубоко духовные люди. Они пытались оживить упадочную римскую цер-

ковь,и в конце концов все они были побеждены в этой большой борьбе. Это

большая тема для целой лекции,о возникновении христианства в Ирландии.

Считается,что его принес туда святой Патрик. Но это неправда. Это самая

настоящая подмена.Все документы были переписаны на 1-ом совете кельтов.

Христианство,принесенное отцами-пустынниками в Ирландию,было уничтожено.

 Я хочу сказать о Павле Тасруте. Он был большим энтузиастом и весьма

могущественной личностью,имел ошеломляющий опыт,но использовал его,соз-

дав собственную религию, а именно , развив концепцию о том, что Иисус

Христос--Бог.Это то,чего не признавала Иерусалимская церковь. Это была

церковь Павла и фактически являлась церковью прихожан.Она не была силь-

но духовной и напоминала общество Дакши. Мы знаем историю Дакши и его

конфликта с Нарадой Муни.Дакша был домохозяином и его последователи, так

же,как и последователи Павла были более мирские.И со временем они обре-

ли большую силу.Произошло то,что эта церковь стала государственной  ре-

лигией римского правительства.

 Далее произошло следующее.Император Константин Великий,чья мать бы-

ла христианкой,но так как тогда еще не было понятия о католицизме, она

не была католичкой,имел некоторый духовный опыт,т.к.говорили,что он ви-

дел видение креста из которого исходил голос. Он стал христианином  и

провозгласил христианство мировой религией. Есть 2 интересных момента в

связи с его личностью. Первый--это знаменитый христианский собор,и вто-

рое--это его указ.

 Существовало множество  течений в христианстве, множество писаний,

святых,которые были большими пуританами,а их за это называли фанатиками.

В нашем обществе имели нечто подобное.А другие,менее аскетичные,приспо-

собили к этому миру себя и свою веру. Это отклонение Павла с его объяв-

лением Иисуса Богом,может послужить хорошим примером.

 Сегодня утром мне рассказали историю о Свами Нараяне.Был такой свя-

той человек. У него было много учеников, последователей. Он поклонялся

Кришне. И его ученики после смерти объявили его Богом.И теперь мы видим

это движение Свами Нараяны.

 Это не ново.Люди склонны вести себя в полной противоположности тому,

что говорил их основатель, объявляя его Богом. И Павел поступил точно

также. Это было проявлением протестантизма.Поклонение Иисусу Христу как

Богу является оскорблением. И второй момент заключается в том, что веры

достаточно. Это так же является опасным моментом.Мартин Лютер протесто-

вал против протестантов в 16 веке.Он провозгласил,что не верит в то,что

Иаков сказал: "Вера без дел мертва." Он говорил,что это кто-то вписал в

Евангелие.Он говорил,что это бессмысленно: вера без дел мертва.

 Итак,на втором Соборе Константин собрал всех епископов,всех руково-

дителей всех направлений  христианства. Собралось 2800 человек. Это был

очень жестокий собор. То была действительно физическая война. Некоторые

ученые,около половины,были убиты.Может быть вы видели по телевидению,по

BBT,ужасный фильм об этом собрании.Помните,как один садху выходит и го-

ворит:"Иисус говорил это. "А другие кричат: "Как ты можешь говорить об

этом!?" И убивают его.Это было очень жестокое собрание.

 После него появились новые Евангелия--современный  вариант, а все

арамейские писания были сожжены.И то,что мы имеем сейчас--это греческая

версия. Константин создал организацию,названную потом корректория. И не

следует поэтому удивляться,что обнаруживаются другие писания, в которых

Иисус говорил о зле мясоедения. Из современного варианта это было выре-

зано.И поэтому сейчас мы можем понять, почему люди, базирующиеся на том

писании,которое они называют Библией,остаются мясоедами.

 Итак,были признаны 4 Евангелия,Деяния Апостолов,Послания к римлянам

и все другие книги.Они были признаны,а остальные были признаны  апокри-

фами,ересью и были сожжены.

 Следующая интересная вещь--это вышедший сразу же после Собора Указ

царя Константина.Он гласил,что тот,кто по религиозным причинам пропове-

дует вегетарианство,ему должен быть залит в горло расплавленный свинец,

то есть он должен был , быть таким образом убит. История говорит, что с

375 (321)до 480г--2млн христиан было убито.Вегетарианство в христианст-

ве было вытравлено.Ранним христианам вегетарианцам повсеместно заливали

в горло расплавленный свинец.Это факт. Я помню аргумент Равинды Сварупы,

который изучал религию в храмовом университете. Мы беседовали с ним о

различных вещах,и он сказал,что судя по последствиям Указа Константина,

о том,что вегетарианцев следует убивать,очевидно,что было большое коли-

чество людей,которые верили, что Иисус говорил о вреде мясоедения и сам

был вегетарианцем.Иначе зачем бы понадобился этот Указ?

 Собор и Указ имели место,т.к. именно с этого момента началась римс-

ко-католическая церковь.Она стала церковью римской империи,частью адми-

нистрации. Онa имелa своих  представителей в каждой деревне, и они были

подобны надсмотрщикам.Эта церковь праздновала триумф,т.к.она была госу-

дарственной церковью Рима. И это стало религиозным империализмом. И во

имя Иисуса были убиты тысячи людей по всему миру за 2000 лет. Это было

подобно националистическому империализму в варианте Гитлера. Прабхупада

говорил:"Наше общество никогда не думало таким образом.Если вы действи-

тельно следуете по стопам Иисуса Христа или Кришны,то будет результат,а

если нет,и следовать тому,что вы считаете религией, а на самом деле яв-

ляется адхармой,и отвергать и подавлять все прочее,то это и будет назы-

ваться религиозным  империализмом. "И это явление  принесло всему миру

громадный вред,громадный урон.

 Много квалифицированных преданных--христианских святых. Хотя они и

находились внутри церкви, они не следовали Павлу. Они только поэтому и

развили в себе возвышенные качества.Они не удовлетворялись тем,что дос-

таточно только веры и креста,они тяжко трудились и благодаря этому при-

нимали религию достаточно серьезно и благодаря этому следовали традици-

ям чистого христианства,и таким образом истинная слава христианства от-

разилась в их жизнях. И эта традиция бхакти сo своей тысячелетней прак-

тикой пришла в эту церковь,могущественной материально, а духовно совсем

незначительной.Появилось множество людей серьезно следовавших по стопам

Иисуса Христа,которые старались понять Бога,служить Ему и любить Его в

христианской методологии.Крест спасал их.Если взять современный протес-

тантизм,начиная с Мартина Лютера,который верил в спасение крестом и го-

ворил,что ваша работа вас не спасет,достаточно иметь веру в Иисуса.Тоже

самое и у современных протестантов,говорящих подобное,одной рукой держа

сигарету,а другой обнимая подружку,и поэтому невозможно найти протеста-

нтских святых. В католицизме напротив: множество святых. Так как они не

следовали протестантизму Павла или Лютера, а принимали принцип Иисуса

"Оставь все и следуй за Мной" очень строго. Но конечно до определенного

уровня,так как они были мясоедами.И Прабхупада говорил,что они следова-

ли Христу только до определенного уровня, но оставались неформалами,они

действовали скрытно.Подобно тому,как в движении Господа Чайтанйи сущес-

твовали апа-сампрадайи,и хотя там было много отклонений,они имели неко-

торую силу,исходящую из изначального источника--Чайтанйи Махапрабху.Это

подобно зеркалу, которое покрыто пылью,но может отражать немного света.

И появились такие личности,которые следовали так называемым "прекрасным

религиям". Они очень сильно и искренне стремились удовлетворить Бога и

любить Его,но у них не было знаний,опыта как любить Кришну.У нас,напри-

мер,имеется систематическое обучение, проходящее от садху-санга  через

бхаджана-крийа и анартха-ниврити к ништхе-ручи и т.д.

 Здесь лекция заканчивается.Завтра мы будем говорить о различных не-

обычных вещах для христианства,о вегетарианстве,реинкарнации,тайной ве-

чере, прасаде, карме и многих другом другом. Затем мы будем говорить о

гуру-шастра-сангах,об умонастроении Прабхупады,о том как важно понимать

умонастроение ачарьи.

 И совершенно преступно,что христиане не следуют наставлениям Иисуса

Христа,и философия его совершенно уходит из понимания таким образом.На-

строй ачарьи исключителен.Интересно,что из 4-х сампрадай,только в нашей,

идущей от Господа Чайтанйи, секс ограничен даже в браке. В Рамануджйа-

сампрадайе,если вы женаты, то можете иметь неограниченную половую жизнь

со своей женой.Но в нашей сампрадайе последователей Чайтанйи этого нет.

Если вы хотите быть последователем Чайтанйи,то должны внести это прави-

ло в свою семейную жизнь. И поэтому Прабхупада говорил,что если вы ухо-

дите от этих наставлений, где же ваша последовательность? И христиане

нарушают принципы,убивая животных.И Прабхупада спрашивал:"Какой смысл в

их церкви,какая польза от нее? Все мертво. Внутри пусто."И мы не должны

пребывать в иллюзии. Если мы разбавим наши принципы,те принципы,которые

нам дали ачарьи, то мы закончим церковностью,так же,как закончили хрис-

тиане,последователи церкви Павла,когда учение основателя утратилось.

 Отвечая на один из вопросов, Притху Прабху говорит, что мы  изучаем

этот момент о христианстве и о его истории не для того, чтобы в конце

концов стать христианами, а для того чтобы понять, именно почему мы не

собираемся становиться христианами,и о том что стало с этой традицией,и

что Шрила Прабхупада говорил об этой традиции,а также о том,что мы сде-

лали правильный выбор,приняв сознание Кришны. 

 Христианство и сознание Кришны.

 Лекция  Притху.

  Cсеминар N 5.

 Итак,сегодня мы будем говорить о некоторых очень интригующих вещах.

Например,о реинкарнации.В еврейском мистицизме есть понятие о реинкар-

нации.Например в секте Хасидов.Хасиды--это ортодоксальная еврейская се-

кта.Вы видели их:такие черные костюмы,черные шляпы.И у них есть концеп-

ция реинкарнации.Я помню,что у нас был храм в Цюрихе,и на противополож-

ной стороне улицы была хасидская синагога. И там было небольшое место,

где они встречались.И я пел им под гитару некоторые пенсы на идиш.Так

как мой отец был заключенным в концентрационном лагере и знал эти песни.

И они очень удивлялись:как этот парень немец,одетый в индийские  одежды,

поет песни на идиш,написанные во времена восстания в Варшавском гетто ?

Столько слез было.Они плакали.И они объяснили мне,что имеют понятие ре-

инкарнации. И если мы вернемся к Новому Завету,когда Иоанн Креститель

был убит,люди верили,что он воскреснет.И Иисус сказал:"Вы ждете восск-

ресения, но воскресение уже пришло." Но они отвергли это. Но он сказал

очень ясно,что Иоанн Креститель воскрес.И история на горе,когда произо-

шло его преображение и он явился в сияющем чистом образе, напоминающем

духовную форму.И он спросил  своего ученика Петра: "Что люди думают обо

мне ?" И Петр ответил,что некоторые говорят, что ты Моисей, а некоторые

говорят,что ты лжец. И очевидно ,что здесь прослеживается идея,что кто-

нибудь может вернуться возродившись.И конечно, мы знаем, что изначально

первые отцы церкви имели понятие реинкарнации.

 У меня нет с собой своей Библии, с цитатами, где Иисуса спрашивают

почему страдает человек: это его греховные реакции или он страдает за

поступки отца?К сожалению у меня нет моей Библии,где все эти цитаты от-

мечены.И Иисус говорит,что чистая духовная душа поступает так,как хочет,

и идет своими путями.И в общем,ученые также соглашаются,что ранние хри-

стиане имели понятие о реинкарнации.Нет сомнений в этом.Но в пятом веке

идея реинкарнации стала запретной для церкви.И инквизиция,начатая в Ис-

пании,была реакцией на коммуну Катера. Члены Катеры несомненно верили в

реинкарнацию.Они распространяли эту идею на всю римско-католическую це-

рковь.И они вели такую успешную проповедь,что побеждали во всех дебатах.

И не редки были ситуации,когда люди устраивали дебаты прямо на улицах с

ирландскими христианами на всех улицах Европы, и Катеры побеждали их.Ка-

теры были очень образованы.Они побеждали римских католиков в спорах.Они

были вегетарианцами и у них были очень богатые храмы,сокровенный храмо-

вый уклад. И они оказывали такое сильное влияние, что реакцией  явилась

инквизиция. Итак,против реинкарнации идет борьба в церкви с пятого века

до наших дней.Церковь не верит в это,хотя доказательства очевидны.

 Следующее:вегетарианство.В продолжении класса я много раз говорил о

том,что Шрила Прабхупада не верил в то, что Иисус не был вегетарианцем,

так как мясоедение означает невежество.И мы читали одно арамейское Ева-

нгелие,в котором говорится,что Иисус вегетарианец. Это очень старый до-

кумент,ему около 2000 лет.И мы слышали,что тем,кто верил в вегетарианс-

тво,расплавленный свинец заливали в горло, и так убивали их. И в Ветхом

Завете говорится: "Я даю вам плоды полей и плоды деревьев, и это будет

вашей едой." 1.46 Творение. И позднее, когда люди приучились есть мясо,

Моисей узаконил это,потому что они не могли поддерживать вегетарианство.

Но позднее,в книге Моисея говорится: "Я устал.Я хочу милости,а не жерт-

воприношений. Тот, кто убивает овцу, убивает человека. Я устал от ваших

кровавых жертвоприношений.Убирайтесь с моих глаз.Ваши руки полны крови".

Это все из Ветхого Завета.Итак,упоминание о вегетарианстве есть,но если

вы хотите сделать Библию книгой мясоедов,это также можно сделать.Следу-

ет рассматривать подтекстовую основу всего этого. Известный Пол Блэй го-

ворил:"Два человека читают Библию вечером.Один говорит: "черное",другой

говорит: "белое. "Как вы видите, вы можете читать Библию и тем и другим

способом.И трудно обосновать вегетарианство,базируясь на Библии.Различ-

ные христианские конфессии скажут вам много за и много против. Но если

вы обратитесь к учению отцов ранней церкви, то вы увидите, что все они

вегетарианцы.

 Это очень важно--добиться ясности в этом моменте. Я был очень удив-

лен,когда Прабхупада говорил с христианами-монахами.Я лично организовы-

вал эти встречи в Германии. Он немедленно переходил к этому моменту, к

мясоедению.Над этим стоит поразмыслить.Забудьте на мгновение о христиа-

нстве.Есть одна религия где-то на Аляске.И ее основатель--эскимос. И он

объявлен Богом.И они мясоеды.Но основатель сказал:"Hе убий".Как они мо-

гут сделать это все? Я имею ввиду,как это понять:есть мясо,и--'не убий'.

В любом случае у нас нет никакого представления об этой эскимосской ре-

лигии.Но,из-за нашей привязанности к рождениям в определенной традиции,

росту в определенной культуре,мы принимаем ее.

 Возьмем к примеру секту Свами Нараяны.Они в общем хорошие чистые люди.

Но дефект в том,что Свами Нараяну,а он историческая личность,они объя-

вляют Богом. И монах из коммуны Свами Нараяны пришел ко мне и пытался

проповедовать.И я не смог принять ничего.Если человека-основателя объя-

вляют Богом,то вся философия разрушается. Но почему-то это очень притя-

гательная идея:объявить Богом историческую личность. Пусть даже чистого

преданного,даже шакти-авешу-аватару.

 Существует масса движений, например, движение Гуру-Махараджа. Этого

Гуру-Махараджа,на самом деле, маленького толстого парня объявили Богом.

Он Бог? Конечно,он--Бог! Конечно! Я написал ему письмо..когда мы откры-

вали храм в Гетеборге. Так как он был в Нью-Йорке и у него там был храм

в нашем районе, и я знал их лидера. Так как мы были старыми друзьями по

этим 'собачьим' временам.И он стал лидером их движения, а я стал прези-

дентом храма Харе Кришна и он разослал всем ученикам приглашения, так

как Гуру-Махараджа должен был танцевать танец "раса". Что же он сделал?

Он действительно оделся точно так же,как Кришна,и он танцевал с молоды-

ми девушками. И я захотел встретиться и побеседовать с ним. И я написал

ему письмо."Дорогой Гуру-Махараджа... У нас есть вопрос.Если вы Кришна,

почему вам не проявить вселенскую форму, как Кришна сделал в "Бхагавад

Гите"? Пожалуйста сообщите нам,где мы можем увидеть вашу вселенскую фо-

рму? Харе Кришна. Ваш слуга, Притху Дас Адхикари." Конечно,я не получил

ответа,но он получил письмо, и он читал его в присутствии этого парня.И

он сказал ему:"Мое дорогое дитя,скажи этим людям,что моя вселенская фо-

рма всегда проявлена.Но у них нет глаз,чтобы видеть ее...Преданные Харе

Кришна--мои лучшие преданные, но они не знают об этом.Они всегда воспе-

вают мое имя,но они не догадываются обо мне".Что поделаешь с этими дви-

жениями,когда какая-то земная личность объявляет себя Богом.

 Такая же ситуация имела место в христианстве. Если объявить Прабху-

паду Богом, то это будет отклонением. Итак, это была большая  проблема.

У них также была концепция вегетарианства, реинкарнации, но также было

положение о том, что Иисус--Бог.Его ученики говорили: "Учитель,вы также

хороши,как и Бог. "Но мы не принимаем эту философию.

 А теперь давайте  перейдем к концепции кармы, которая является важ-

нейшей. Понятно, что в христианстве она конечно же присутствует. Все вы

слышали эти библейские учения о том,что каждый пьет из собственного ис-

точника.То есть,что в этой жизни человек создает реакции плохие или хо-

рошие для своей будущей жизни.И это является выражением концепции кар-

мы.И вчера мы слышали также: око за око,зуб за зуб.Философия кармы,при-

сутствовшая в Библии,была подобна философии карма-мимамса.То есть в со-

ответствии с вашими делами,Бог воздаст вам.Он вынужден дать вам. Карма-

мимамса означает, что если вы даете ему что-то, то он обязан дать вам

что-то взамен.Он не свободен в этом смысле.Вы покупаете Бога своими де-

лами.Это карма-мимамса. И люди молились и служили Богу,надеясь получить

что-либо назад.Наша философия совершенно другая.Чистое преданное служе-

ние свободно от кармы и гьяны.Поэтому Шрила Прабхупада говорил,что хри-

стиане отправляются в рай, потому что если вы не свободны от кармы и

гьяны и от желаний плодов своей деятельности,вы не можете отправиться в

духовный мир. Вы можете отправиться на райские планеты и сидеть там ря-

дом со своей женой на берегу молочной реки.Как это изображают в христи-

анской литературе. Бога изображают таким стариком с громадной бородой и

он очень расстроен как всегда. Потому, что никто не слушается  Его и он

постоянно расстроен.Все время сидит за книгами и ангелы летают,воспевая

Его славу,и толпы людей с трубами трубят Его славу. Но мы знаем,что рай

совсем другой. Там Господь Индра и небесные девицы. Там поют гандхарвы,

они все танцуют,и люди прогуливаются в садах Нанда и Сунанда.Купаются в

реках,пьют нектар,пируют. Это ясно описывается,что такое рай. И если мы

стремимся к плодам,то мы попадаем в рай.

 Есть известная шутка.В раю буддисты,индусы и мусульмане.и один мусу-

льманин отправляется в рай и встречает там своих друзей мусульман,а та-

кже буддистов и др. И вдруг он увидел большую стену. И он спросил: "Что

там за стеной? Почему такая стена посреди рая?" И его друг сказал: "Там

христиане.Они думают,что они в раю одни. "Это классическая шутка.Но они

завистливо думают,что там наверху они одни.И для них там особый дом пос-

троен,а все остальные не христиане внизу,в аду. Все горят там.И они ве-

рят в это.Неправда ли? Разве это неправда? Но рай совершенно другой. Он

описан в Ведах.И благодаря кармической религии,благочестивый идет в рай.

Прабхупада говорил две вещи.Первое: Иисус спустился со Сваргалоки или с

Брахмалоки.Потому что есть стих, что великие мудрецы с высших планет из

чувства сострадания спускаются на низшие планеты проповедовать. И затем

он сказал,что Иисус ушел в рай.Вернулся в рай.И это неудивительно.Пото-

му что,как правило,все личности,работающие ради плодов,идут в рай.И ес-

ли поразмыслить,то 2000 лет,которые прошли,это всего лишь два дня в раю.

Два дня! И нет ничего удивительного, что он подождет там два-три дня и

заберет своих истинных последователей в духовный мир. Так как есть опи-

сание, как из рая поднимаются на воздушных кораблях в духовный мир. Это

описывается в Шримад-Бхагаватам. И если кто-то искренне следует, то он

непременно достигает совершенства,нет сомнений.И Прабхупада говорил,что

Иисус в раю,и он ждет своих последователей.

 Вопрос о сатане. Концепция сатаны. Его описывают по разному. Что за

какие-то грехи он нас наказывает, подталкивает нас постоянно на грехов-

ные действия.Майа очень сильна.Но она под контролем Кришны.Она пытается

привлечь только тех, кто хочет стать сознающим Кришну. Она  проявляется

только для них.Если кто-то из нас грешит,то зачем нужна майа? Вперед,ты

уже в майе. Но если кто-то подобен Харидасу Тхакуру, то майа придет в

своей истинной форме,чтобы испытать его. И эта майа очень сходна с кон-

цепцией сатаны. И также концепция сатаны означает понятие о злых духах.

Я имею ввиду,что когда человек занимается черной магией,он может видеть

злых духов. Это описано в Шримад-Бхагаватам. Там есть стих на эту тему.

Идея Сатаны с рогами? Конечно иногда он может прийти и с рогами. Но то,

что он обязательно приходит с бритой головой,с рогами и говорит с милой

улыбкой:"Пойдем,я покажу тебе".Но я более склонен к тому,что сатана по-

является в форме прекрасной женщины.И мудреца это заставляет отвлечься.И

он не может избежать того,чтобы не смотреть на эту женщину.И также при-

зраки. Есть злые духи и добрые духи.Как например христиане иногда гово-

рят,что кто-то изнутри мне что-то подсказывает.Что это? Это святой дух.

Это определенно какой-то дух.Это не Параматма.Это не злой дух.

 У нас был один преданный,который отправился в Южную Америку.И в тот

храм приходило много уважаемых людей,которые служили там,мыли храм,про-

сили президента дать еще большее служение. Это продолжалось  длительное

время и образовался определенный круг людей. И спустя некоторое время

один даже стал казначеем.И этот преданный спросил президента:"В чем се-

крет этого?" И тот не говорил ему долгое время, но затем открыл ему,что

есть один дух, и этому духу  поклоняются уже 500 лет. И имя этого духа:

Рамтаси.Которое,если прочитать иначе,звучит как Сита-Рам.И этот дух го-

ворил ему:"Моя история идет из Индии.Я совершил много оскорблений и по-

этому принял эту форму призрака... Но однажды люди в этой стране подни-

мутся, они обреют головы и будут носить шафрановые одежды. И ты будешь

служить и помогать им." Это конечно же был определенно хороший дух. Это

было в Южной Америке.И я хорошо знаю того,кто рассказал мне эту историю,

но я не хочу упоминать его имя по многим причинам.

 Явление Иисуса было предсказано в различных книгах,различными путя-

ми.Оно предсказано в книге Исайи,где тот говорит,что я воздвигну проро-

ка из людей и будет он жить молоком и медом.Также есть там слова о том,

что Исайа придет вновь и будет распят, при этом говорится, что он умрет

на дереве. Я не могу это процитировать точно,но я знаю,что такая цитата

есть.В этом нет ничего удивительного.Если явление Будды предсказано.На-

пример предсказано место Его явления, семья и Его действия. Точно также

предсказано явление Иисуса,eго действия,место,имя. Что он будет царем и

спасет своих последователей.Иисус сошел с Брахмалоки.Это в полном соот-

ветствии с тем стихом о том,что на Брахмалоке из-за сострадания мудрецы

спускаются в материальный мир.Есть такой стих в Шримад-Бхагаватам.

 Итак.Мы говорили уже о идее прасада,так как,где бы ни проповедовали

преданные, всегда распространяется прасадам. И понятное дело, что когда

5000 человек собираются на горе,это прекрасное время для раздачи праса-

да. И вот эта тайная вечеря в точности напоминает 'food for life'. И мы

понимаем,что прасад--это пища,предложенная Богу.В церкви так и делается.

Пищу кладут на алтарь и предлагают Богу. Что же происходило в этот мо-

мент? Кришна входит в пищу. Это наша философия. Прасадам не отличен от

Кришны.И в процессе превращения Иисуса в Бога люди думали,что хлеб--это

плоть Христа.Но в действительности это было тело Бога.Мы уже обсуждали,

откуда пошло выражение: фокус-покус.Это интересно.В католической церкви

обычно говорят только на латыни и люди не понимают этого.На алтаре,ког-

да хлеб превращается в плоть Бога,Священник говорит:"Хок эс хопус Хрис-

ти".'Хок' означает--это,'эс'--есть,'хопус'--тело,'христа'--Христа.И лю-

ди сзади не могли понять,что он там говорит на латыни. Какой-то там хо-

пус...хокес...Там происходило нечто таинственное,чего они не понимали.И

они употребляют эти слова в различных непонятных ситуациях. Но на самом

деле это фраза,произносимая в процессе предложения пищи.

 Пойдем дальше. Мы уже говорили о концепции того, что Иисус--Бог.Эта 

концепция впервые появляется в "Евангелии от Иоанна".Вы не найдете это-

го в других Евангелиях.Вы обязательно найдете это в "Деяниях Апостолов"

и в противоречиях Павла и церкви.Не забудьте прочитать для себя "Посла-

ние от Иакова", чтобы понять суть конфликта. Но самая  мощная проповедь

того,что Иисус--Бог содержится в посланиях Павла: "Письмах к римлянам"

или другим раннехристианским коммунам. Павел начал эту проповедь и по-

том эта идея была принята как факт. Это то,что не принимается мусульма-

нами,Харе Кришна и другими.Это также не было принято Иерусалимской цер-

ковью.Причина,по которой я возвратился к этому,такова, чтобы по оконча-

нию семинара вы имели четкую картину того, что в действительности имело

место.И эта идея очень разрушительна,потому что она не дает возможности

общения между спиритуалистами. Если кто-то искренне уважает Иисуса, но

считает Его шакти-авеша-аватарой,а не Богом,это не дает вам возможности

общаться с ним,а дает вам возможность молиться за него:"О,Иисус,пожалуй-

ста обрати этого кришнаита в христианина". И поэтому сотрудничество ог-

раничивается,что создает христианскую исключительность.Это исключитель-

ная религия.И если мы можем включить Иисуса в нашу философию даже боль-

ше, чем Мухаммеда или Будду, то для них за гранью христианства только

дьявол,ад,огонь и запах серы. Нет ничего вне Иисуса.Снаружи только веч-

ное кипение в масле безо всякой надежды на просвещение.

 Вопрос: Шрила Прабхупада говорил,что духовному учителю следует пок-

лоняться как Богу.

 Притху: Да. сакшад дхари. Он не Бог, но также хорош как Бог. сакшад

дхари также означает:харитра--очень опытный,с такими же качествами,ква-

лифицированный,одновременно схожий и отличный.У кого-то есть еще вопро-

сы о том,что Иисус--Бог?

 Иоанн в своем "Евангелии" написал,что Иисус--Бог, находясь под силь-

ным влиянием единства: сначала было слово, слово было Бог, затем слово

стало плотью. Это--майавада чистейшей воды. Эти Евангелия написаны под

влиянием майавады и Шрила Прабхупада также говорит,что Евангелия слегка

осквернены майавадой. Что значит 'слово', о котором говорит Иоанн? Это

слово-- ОМ, Брахман.И оно стало плотью.Это подобно тому,что имело место

в секте Свами Нарайаны.И когда-то я спрашивал у их гуру: "Кто он?",имея

ввиду Свами Нарайану. И он ответил,что Свами Нарайана--Брахман Сваруп--

форма Брахмана. Брахман как бы принял форму Cвами Нарайаны.И даже гово-

рить об этом не следует,что это майавада чистейшей воды. Поэтому, когда

вы будете изучать христианство,может быть,то не следует слишком большое

внимание уделять "Евангелию от Иоанна",и ссылаться на это Евангелие,ци-

тировать его,потому что оно написано человеком,находящимся под влиянием

греческой философии.Следует упомянуть,что он был врачом и другом Павла,

и не более того.

 Вопрос: Правда,что последователи Махариши говорят,что он тоже Брахман?

 Притху: Да,я знаю,но...они немного не в себе.